על רקע הגדלת כמות הזרים בליגת העל לשישה, יו”ר מנהלת הליגות בכדורגל, ארז כלפון, דיבר על הנושא בהרחבה בתוכנית הספורט של ישראל ב-102FM. בנוסף, כלפון סיפר על הבקרה התקציבית ועל היחידה למניעת אלימות בספורט.
מה שלומך?
“ימים לא קלים למדינה”.
איך אתה עובר את הפגרה, תקופה יותר לחוצה או יותר רגועה?
”תמיד יש ישיבות כמו שאתם יודעים, חלק מהקבוצות חזרו להתאמן, יש הכנות לשנה הבאה, סיימנו עונה. מכינים מה שצריך עם התקציבים וכל הקבוצות צריכות לעבור את הבקרה, חוסר באצטדיונים, משהו שקשה לנו לשבץ את המשחקים אבל אנחנו רגילים לזה”.
הזכרת את הבקרה התקציבית, אז יש קבוצות בליגה הלאומית שחייבות כספים. הפועל אום אל פאחם הגישה בקשה לפירוק זמני ובית המשפט נותן מקום לבקשה. ארבעה חודשים ללא שכר, לא מקבלים תשובות מהבקרה, אז איך הם מתנהלים? אני מבין שלא צריך דין וחשבון, אבל זה כסף ציבורי של קבוצות, צריך לקבל תשובות מה קורה. אולי הליגה הזאת צריכה להידלל ומי שלא משלם שלא יהיה.
”זה לא סוד שכמה קבוצות נקלעו לבעיות כלכליות, אם זה בגלל המלחמה או סיבות אחרות, עיכוב בכספים”.
שחקני אום אל פאחם (עמרי שטיין)הבקרה כנראה לא התנהלה נכון, כי אנחנו רואים שזה קורה לכמה קבוצות בלאומית, אולי תתעוררו.
”אני יכול להגיד לך שעשינו שיחת סיכום עונה ואנחנו צריכים לתת דגשים לכמה נושאים ומשנה הבאה יהיה יותר הידוק לתקציבים ולשכר של שחקנים. קבוצה שלא תשלם בזמן את השכר אז עונש כבד לקבוצות, גם בשיחה עם ארגון השחקנים הם הודו לנו על הפעולה, אי אפשר להכיל יותר את זה שקבוצה לא תשלם בזמן לשחקנים, גם אנחנו וגם הבקרה תבדוק את התשלום”.
מה הבעיה לבדוק פעם בחודש? ניקולס לב, אני לא שומע אותו, ירים טלפון לסבב ויבדוק אם משלמים? אתה רוצה שאתן לך כתבים שיעשו זאת?
”אתה צודק, ובגלל זה אני אומר שכבר השנה אנחנו משנים את הנוהל, אחת לחודש בדיקה, הגדלנו את התמריץ ואם רואה החשבון של הקבוצות ידווח אז אחת לחודש ואנחנו כל פעם נשפר”.
אתה יודע איפה אדע שזה יצליח? אם אראה שלא כל הקבוצות יאושרו על ידי הבקרה, אם כל הקבוצות יאושרו אז נבין שזה יקרה שוב.
”יכול להגיד לך שהבקרה מבקשת מהקבוצות את כל החומר, אי אפשר גם בסוף לקחת ערבויות לכל הסכום, יישארו ארבע או חמש קבוצות. הבקרה משקיעה מאמצים”.
אבל הניהול סיכונים לא היה נכון.
”עובדים עם רואי חשבון והסמכות שלהם”.
פרנזי פיירו (עמרי שטיין)אתה מאוד מרוצה מזה?
”עם כל הקושי וכמה שקבוצות לא שילמו. אומנם קבוצה אחת הגיעה בקושי רב, אבל בסוף כל ה-30 סיימו עם התשלומים חוץ מקבוצה אחת שהתקשתה. אנחנו נהיה צמודים לזה, החל מהעונה הבאה”.
ארגון השחקנים אמרת שהוא מרוצה, אבל הוא זועם שהעלית את מספר הזרים ל-6 זרים. מה בעצם השיקול שהביא להחלטה הזאת?
”קודם כל תנו לי קצת להסביר, אני התרשמתי שאף אחד לא זועם וכולם מבינים”.
מאתמול יש קמפיין של שחקנים ישראליים, בוא נדייק, לא מתאים לך.
“אתה יכול לסמוך עליי שישבתי עם המון אנשים לפני שעשינו את התיקון”.
אלונה רצתה 20 זרים.
“תן לי להסביר ואז תהיו חלוקים. כמו שאתה יודע, לקחנו חברת ייעוץ בינלאומית, לפי המחקר שהיא ביצעה ובשלבים שהגענו אליהם שנציג לקבוצות, נושא הזרים נבדק, בישראל מספר הזרים הוא הנמוך ביותר מכל הליגות באירופה. מעבר לכך, אני חושב שאתה פרסמת את זה, היו כמה ישיבות, ישיבה אחת הגיעה אליך לאתר וזה בסדר, יש קבוצות שרוצות ככה ויש קבוצות שרוצות פחות, אנחנו יושבים ועושים את ניהול הסיכונים וברגע שזה יסתיים אנחנו נציג את כל הרפורמה ולקבוצות, כל מה שאנחנו עשינו עכשיו זה תיקון שלא פוגע באף אחד”.
אלונה ברקת (שחר גרוס)“שישה שחקנים זרים בליגת העל, זר אחד בנוער. בגלל מה שהיה אז עם חמישה זרים בליגה ואחד בנוער, אז כמה זה? לכן אנחנו נשארנו באותו מספר. ירדנו משבעה לשישה, היה מועדון שמשחק עם חמישה בליגה ואחד בנוער, אבל בכל מקרה כל קבוצה החתימה שישה זרים, אז אם אומרים שיחתימו פחות ישראלים זה לא נכון”.
אבל זה שחקן נוער בבוגרים, זה פחות ישראלי שישחק, פחות דקות. עם הזרים שמגיעים לפה.
”שחקן ישראלי טוב ימשיך לשחק לא משנה מה”.
זה לא משנה, יש קבוצות, כשיש זרים, אז קבוצות מביאים יהודים, ואז ישראלים נדחקים החוצה. למה מביאים עוד זר? כדי להוריד את השכר של הישראלים, לא כדי לעלות את הרמה, אם היו מעלים את הקריטריונים של הזרים שמגיעים לכאן אז הייתי מסכים.
”קודם כל, ברגע שנחליט להביא שינוי במספר הזרים, נקבע קריטריונים. תיקח קבוצה כמו בית”ר ירושלים, היא הייתה מחתימה בכל מקרה שישה זרים, גם היום, מי שישחק אז מי שיותר טוב, המאמן אף פעם לא מעלה אם זה זר או ישראלי. אני מזכיר לך שמתקופת הקורונה הסגל עלה מ-18 ל-20, יש מקום לעוד שני ישראלים, החילופים עלו משלושה לחמישה, עוד שחקנים יכולים להיכנס. זה לא פוגע”.
ארז כלפון (שחר גרוס)אם תראה שדקות הישראלים יירדו מה תגיד?
“זה דבר נוסף ואתה צודק. בישיבה שאמרנו נעשה פיילוט ותן לי לתקן אותך. אני נכנסתי והדבר הראשון שעשיתי זה להוריד את הזרים בלאומית משלושה לאחד, ועשיתי פיילוט לשנה ועשיתי את זה”.
למה לא להוריד את הזרים בלאומית עכשיו?
“אנחנו עושים רפורמה לליגה המקצוענית, לא נוכל לעשות את כל השינויים, אז עשינו פיילוט שעשינו שינוי”.
אתה מוכן להתחייב שאם מספר הדקות של הישראליים יירד, גם הזר יירד?
”אני מתחייב לזה. דבר אחרון שאגיד לך, המאמן נותן לשחקן הטוב יותר לפתוח. בשונה מקבוצות אחרות, לדעתי שחקן זר בנוער לא צריך להיות ורק לקבוצות מקצועניות”.
בא המנהלת שהיא האמא והאבא של הכדורגל, מביאה חברה נחשבת שעושה מחקרים באירופה, זה לא שיש פה כדורגל איכותי, רוצים לשפר ולשדרג, אז למה להתלונן?
”אני יכול להגיד לכם שמבחוץ, גם בסקרים שלך, אנשים אהבו את השינוי הזה. אנחנו בפיילוט בכל מקרה ובסוף השנה כמו שהבטחתי לך, נראה מה זה עשה, בקשר לדקות. במצב של ישראל היום, לקבוצות קשה להביא מאוד זרים וישחקו עם פחות זרים, קשה מאוד להביא”.
עידו שחר ושחקני הנבחרת חוגגים (שחר גרוס)לדוגמה, הנבחרת האולימפית שמשחקת השבוע באולימפיאדה, לא יהיה לה איפה לתת לשחקנים לשחק, הם לא יצמחו. אני יכול לקבל את המסקנות של הוועדה של החברה שעושה לכם את זה?
”קודם כל המסקנות נמצאות בשלב סופי, חלק מהן לדעתי פרסמת באתר, אמור להסתיים בקרוב, זה יהיה קודם לקבוצות כמובן”.
אל תשכח שהמדינה שלנו היא שונה מכל העולם, במיליון מובנים.
”בלי לרמוז, פתחת על קבוצות שיכולות ולא יכולות, פה אנחנו מתייחסים להמשך, אם קבוצות לא יוכלו לשלם שכר אז מי שייפגע זה השחקנים, אנחנו עושים הכל למען הכדורגל והשחקנים. יושבים יחד עם החברה שלקחנו ועושים את ההתאמות הנדרשות, לא כל מה שבאירופה זה טוב לפה, אבל צריך שינוי בכדורגל הישראלי ונציג את הכל”.
עוד דבר אחד, אנחנו מתחילים את העונה תכף, ועדיין אין הסכמות למניעת האלימות בספורט, עד מתי יעבדו פה על כולם?
”קודם כל אתה צודק, היחידה הזאת חייבת לקום עם כל אנשי המודיעין. אנחנו בקשר רציף עם השר מיקי זוהר, אנחנו אומרים שאם חס וחלילה יהיה אסון אז זה צריך להיות על מי שצריך לאשר את התקציב, על האוצר והספורט, מקווה שהעניין הזה ייפתר לפני תחילת הליגה, מקווה במהרה”.
אתה פותח עונה שישית או שביעית?
“כבר לא זוכר, אני מבטיח שאכתוב לך הודעה עם סיום השידור”.
ארז כלפון (ראובן שוורץ)אני טוען שצריך לעשות את השינויים ולנסות, הכי קל זה לא לעשות כלום ולשבת. אבל אתה בעד 20 זרים כמו שאלונה רוצה?
”אני לא רוצה להגיב לפרסומים שהיו, אני לא רוצה להיכנס, ברגע שהכל יוצג אז נתייחס, השינוי שעשינו זה מה שעשינו. זה פיילוט לשנה ואני מבטיח לך שבסוף השנה שמי שצדק ביני לבינך זה אני”.
אם זה נכון, אני אגיד לך את זה.
”עם סיום הליגה נראה מי צדק”.
אני מצפה ממך שאם טעית אז גם תגיד.
”אני תמיד אגיד. נרשם אצלי”.
צפו בהכנות של הנבחרת לקראת מאלי